Сланцевый газ в Украине

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение Nataly_w » 20 фев 2013, 15:54

М-да, хорошо в Эмиратах, осталось только лечь под пальму и ждать, когда манна небесная в рот свалиться...
А у нас другие проблемы... Зимой холодно, топить нужно, вот и ищут ископаемые всюду, где только возможно. Мне почему-то кажется что этому проэкту быть, вероятнее всего к сожалению. Хотя климат наших славянских стран позволяет развивать биоэнергетическое направление в секторе альтернативных источников топлива. Сколько ежегодно просто в воздух сжигается растительных остатков (или они просто годами гниют на свалках) - различных некондиционных древесных остатков, веток, соломы, отходов от производства растительных масел и много другого подобного. А ведь Европа уже давно их использует как топливо. Пусть немного, пусть какой-то небольшой процент, но все же природе легче будет с нами уживаться, не нужно проводить эксперименты и гадать удачными ли они будут, или обернутся очередной техногенной катастрофой.....
Аватара пользователя
Nataly_w
Суперэксперт
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 25 май 2011, 09:42
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение irin_z » 20 фев 2013, 20:23

[quote="Elol"]А тем временем в Арабских Эмиратах...
город - сказка!
значит, есть технологии? могут?...

Эмираты если бы не нефть, то тоже много "сказок" не настроили бы )))
Технологии есть, но если мы их внедрим то [color=#0000FF]как наши чиновники будут покупать себе дорогие машины?
[/color]
Технологии есть и солнечные батареи поставить можно, но вот запасать произведенное электричество проблематично. Не выгодно получается. За границей если человек производит электричество на своем участке (солнечная батарея, ветряк и т.д.) то он имеет право отдавать излишки в сеть, а потом их отбирать. Некоторые не только не платят за электричество, но и что-то получают от гусударства. В общем нам до них еще...
Аватара пользователя
irin_z
Охотница за орхидеями
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:30
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение Elol » 20 фев 2013, 22:46

[quote="Nataly_w"]некондиционных древесных остатков, веток, соломы, отходов от производства растительных масел и много другого подобного

Ну да. Кстати, у нас тут продаются такие установки,которые из этого добра делают отличное топливо- пеллеты и брикеты. Горят - что уголь! Если не жарче. Жаль - нету мелких таких установок, чтобы на любом участке поставил - и по паре кил в неделю себе таких брикетов делал... За лето можно на зиму было бы насобирать! И мусору меньше, и польза земле... Но я так понимаю-такие установки только заводского масштаба существуют. А жаль.
Аватара пользователя
Elol
Фонтан идей
 
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 28 май 2011, 21:01
Откуда: Тамбовская область
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение taniatravinckina » 21 фев 2013, 00:30

А может это политические игры "больших пацанов".Припугнуть кой кого,авось,цену снизят.С другой стороны послушно покивать,авось еще $ дадут.Пока соберутся-тут и выборы.
taniatravinckina
Знаток
 
Сообщения: 146
Изображения: 20
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 18:55
Откуда: г.Димитров
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение irin_z » 21 фев 2013, 11:46

[quote="Elol"]
Ну да. Кстати, у нас тут продаются такие установки,которые из этого добра делают отличное топливо- пеллеты и брикеты. Горят - что уголь! Если не жарче. Жаль - нету мелких таких установок, чтобы на любом участке поставил - и по паре кил в неделю себе таких брикетов делал... За лето можно на зиму было бы насобирать! И мусору меньше, и польза земле... Но я так понимаю-такие установки только заводского масштаба существуют. А жаль.

Мне кажется что небольшие установки тоже есть, но покупать их для дачи все равно слишком дорого. Для это нужно хотя бы небольшое фермерское хозяйство. Опять таки нужно чтобы у вас постоянно был материал для переработки, сомневаюсь, что дача сможет его обеспечить.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:[/color][/size]
[quote="taniatravinckina"]А может это политические игры "больших пацанов".Припугнуть кой кого,авось,цену снизят.С другой стороны послушно покивать,авось еще $ дадут.Пока соберутся-тут и выборы.

У нас все игры или решения так или иначе полические, просто политика и большой бизнес у нас сейчас не разделимы.
Аватара пользователя
irin_z
Охотница за орхидеями
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:30
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться к началу

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение Elol » 21 фев 2013, 17:45

[quote="irin_z"]У нас все игры или решения так или иначе полические, просто политика и большой бизнес у нас сейчас не разделимы.

Это точно...
Аватара пользователя
Elol
Фонтан идей
 
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 28 май 2011, 21:01
Откуда: Тамбовская область
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Вернуться к началу

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение Elol » 11 сен 2013, 16:31

Оказывается, сланцевый газ - это было только начало.
Нас хотят продать в ЕС... Как итог - отделение от России. Соответственно, РОссия в долгу не останется: уже сейчас сворачивают торговлю, а газ в наши запасники закачивать категорически чо-то не хотят. И я их понимаю.
А вот что нам устроят эти красавцы из-за бугра - догадаться не сложно. Особенно, если учесть, что родная страна в случае чего обещает защищать их, а не своих жителей.
Как-то грустно от этого и сбежать очень хочется куда подальше.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:[/color][/size]
тем не менее и люди что-то да могут!
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... OGCSgY_0w0

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:[/color][/size]
Для справки:

[quote]Во-первых, площадь Ивано-Франковской области 13,9 тысячи квадратных километров. Это — почти территория Израиля (14 тысяч квадратных километров). Так вот в соответствии с текстом соглашения, 45,49% от территории области, а это — 6, 234 тысячи квадратных километров отходит инвестору как «договорный участок». То есть, Chevron получает половину области как территорию для разработки сланцевых месторождений.

Во-вторых, всех нас убедили, что это — соглашение о добыче сланцевого газа. А в действительности это соглашение, которое предусматривает добычу всего, в том числе сланцевого газа, которые инвестор найдет на полученной в использование территории на глубине от 0 до 10 километров. Другими словами, 50% недр Ивано-Франковской области отходит одному инвестору.

В-третьих, для технических потребностей инвестор имеет право добывать в нужных объемах на любом участке гравий, глину, мел, известь, песок и самое главное — воду. Кроме того, в соглашении написано, что если инвестору нужно добывать воду за пределами договорного участка, то государство Украина обязано обеспечить ему на это свободное право.

В-четвертых, на этот «договорный участок» правительство предоставляет «горный отвод» и лицензию. С этого момента никакой другой субъект предпринимательской деятельности, который хотел бы зайти и бурить нефть или газ традиционным способом добычи, не сможет сделать этого, потому что Chevron будет владеть лицензией и горным отводом на территорию в течение минимум 50 лет. Появилась мегамонополия одного инвестора.

В-пятых, пункт 18.1. (J) прямо предусматривает силовую и вооруженную защиту инвестора от возможных гипотетических протестов и акций неповиновения местного населения области: «Обеспечение сохранения общественного порядка в пределах и за пределами Договорного участка в случае необходимости, в соответствии с законодательством Украины».

В-шестых, нас убеждают, что добытый Chevron газ станет одним из пунктов улучшения энергонезависимости Украины, потому что даст нам свой дешевый газ. Это — бред. Потому что установлено п.28.1., и 30.3. проекта Соглашения право инвестора без квот продавать за границу добытые углеводороды, которые принадлежат как инвестору, так и государству. В п.28.2. существует механизм представления письменной заявки на право получения своей доли не деньгами, а углеводородами, только через 180 дней. То есть фактически у нас этот газ спокойно может скупить «Газпром», предложив на 10 долларов более высокую цену.

И наконец, наиболее интересный пункт 39 Соглашения: «Отказ от иммунитета государства». Цитата — «Государство отказывается от иммунитета исключительно для целей этого Соглашения. Такой отказ распространяется на все судебные решения, решения международных коммерческих арбитражей, решения в производстве в отношении предварительного обеспечения иска, а также выполнения решений судебных и арбитражных органов» (стр. 123).

источник не указываю, кому интересно- найти легко.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:[/color][/size]
такие вот дела...
Аватара пользователя
Elol
Фонтан идей
 
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 28 май 2011, 21:01
Откуда: Тамбовская область
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Вернуться к началу

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение Николай » 01 июн 2015, 13:12

То золото Мазепы, то сланцевый газ... чего только не придумают... Не переживайте)
Аватара пользователя
Николай
Прохожий
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 13:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сланцевый газ в Украине

Сообщение Elol » 04 июн 2015, 07:51

Да я уже не переживаю... все в прошлом.
Аватара пользователя
Elol
Фонтан идей
 
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 28 май 2011, 21:01
Откуда: Тамбовская область
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пред.

Вернуться в Разговоры на лавочке. Не про дачу...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0